| Автор |
Повідомлення |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 23/09/2009 21:01:45
|
exlibris
Головний державний філософ
Joined: 15/08/2009 16:01:56
Повідомлення: 607
Офлайн
|
Влад Петров wrote:Например незаконно передали завод какой то структуре- кто подписал документы? или они сами пришли и заявили- наше.
"ПЕРЕДАТЬ" можно только по акту приема-передачи вследствие купли-продажи объекта или контрольного пакета акций предприятия, безвозмездной передачи действующее законодательство не предусматривает.  Такие документы "подписывают" стороны сделки - продавец и покупатель. Договора запключаются добровольно, во всяком случае, обратное еще нужно доказать.  Любое владение является правомерным, если иное не установлено судом.
Или вот новая приватизация по Белоцерковски, комунальное предприятие получает поворотную материальную помощь в размере 10-ти миллионов гривень, часть возвращает, а часть нет, и судом всё имущество предприятия с постройками (земля 35 Га практически в центре города) переходит вимущество той фирмы что одолжила.
Земля, скорее всего, не в собственности предприятия(этого практически никогда не бывает даже с акционированными предприятиями, а уж с коммунальной собственностью - и подавно), поэтому говорить о стоимости АРЕНДОВАННОЙ земли применительно к отчуждению предприятия за долги - неверно по существу.
Земля в городе сейчас стоит 5 тысяч долларов за сотку.
Один из руководителей предприятия выигравшего суд есть родич ныне действуещего мера (по слухам), но это не важно.
Важно кто взял из руководителей эти деньги, куда потратил и почему не рассчитался, по какой причине проигран суд.
Суд "проигран" по причине невозврата ссуды, как явствует из вашего же сообщения. Если предприятие коммунальной собственности доведено до такого состояния его руководителем, то за это имеется статья УК.  Жители Белой Церкви уполномочили своих депутатов контролировать, как эта собственность используется. Так что - "бачили очі, що купували, тепер їжте, хочь повилазьте!"
Кто нанёс убытки громаде в десятки миллионов? Кто понесёт ответственность? Пока никто.
Задайте этот вопрос депутатам горсовета Белой Церкви!
Це повідомлення відредаговано 1 разів. Останнє оновлення було в 23/09/2009 21:06:56
|
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 25/09/2009 13:10:22
|
Влад Петров
філософ
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/53c6684db6a8f413504063163d94972b.jpg)
Joined: 19/08/2009 16:30:07
Повідомлення: 248
Розташування: Біла Церква, Київськой обл.
Офлайн
|
А если депутатов подмазали, ведь есть же правоохранительные органы, они то и должны разобраться, кто принял эту ссуду и куда потратил, почему предприятие было фактически продано за эти деньги, а по стоимости земли, так не важно, приватизирована она или в аренде, когда на ней расположены здания, она практически собственность того чьи здания., только товаром не является отдельным.
По актам приёма -передачи, как вы указали, можно ведь продать завод стоимостью сто миллионов за десять гривень, вопрос только в том, чтобы уполномоченная особа владельца(в данном случае государства) подписала акт продажи, так должна ли эта особа отвечать , если докажут что цена занижена была?
Если должна, то почему за первую приватизацию Криворожстали никого не привлекли к уголовной ответственности?
|
Не бойся врагов, в крайнем случае они могут убить, не бойся друзей, в крайнем случае они могут предать, бойся равнодушных, по их вне происходят предательства и убийства. |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 25/09/2009 14:03:47
|
Soldier
Головний державний філософ
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/3b847a075d85556882ccb050e82ab665.jpg)
Joined: 21/05/2009 13:13:47
Повідомлення: 819
Офлайн
|
;_)
улыбнуло...
Влад Петров. Зачем о глобальном. Выяснете что-то одно. Не для общества.. так хотя-бы для себя. Микромаленькое.ОДин маленький случай.
Занижения продажи ком.гос.объекта.. захвата земли... подмазывания депутатов.. неправомерной ссуды.
Что-то одно.
|
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 28/09/2009 16:01:50
|
exlibris
Головний державний філософ
Joined: 15/08/2009 16:01:56
Повідомлення: 607
Офлайн
|
Влад Петров wrote:А если депутатов подмазали,
Депутаты тут ни при чем, хозяйственной деятельностью занимается директор!
ведь есть же правоохранительные органы, они то и должны разобраться, кто принял эту ссуду и куда потратил,
Кто взял - и так ясно - директор,  а куда потратил - может установить КРУ при проверке.  Тут правоохранительные органы не нужны, если собственность коммунальная. Проверку моджет назначить соответствующий местный совет.
почему предприятие было фактически продано за эти деньги,
Предприятие не было продано, а его имущество должно было отойти к кредитору по итогам аукциона.Сама процедура отчуждения за долги достаточно длительная, так что у горсовета было время вмешаться, если он этого хотел.
а по стоимости земли, так не важно, приватизирована она или в аренде, когда на ней расположены здания, она практически собственность того чьи здания., только товаром не является отдельным.
Для того, чтобы земля перешла в собственность нового предприятия, ее придется выкупить по оценочной стоимости(это - минимальная цена). Земля эта давно оценена. кромен того, производится ежегодная переоценка.
По актам приёма -передачи, как вы указали, можно ведь продать завод стоимостью сто миллионов за десять гривень, вопрос только в том, чтобы уполномоченная особа владельца(в данном случае государства) подписала акт продажи, так должна ли эта особа отвечать , если докажут что цена занижена была?
По поводу процедуры отчуждения см.ответ выше.
Если должна, то почему за первую приватизацию Криворожстали никого не привлекли к уголовной ответственности?
Аукцион был - Был. Участники были - Были. Формально установленная законом процедура соблюдалась.
|
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 28/09/2009 16:03:12
|
exlibris
Головний державний філософ
Joined: 15/08/2009 16:01:56
Повідомлення: 607
Офлайн
|
Soldier wrote: ;_)
улыбнуло...
Влад Петров. Зачем о глобальном. Выяснете что-то одно. Не для общества.. так хотя-бы для себя. Микромаленькое.ОДин маленький случай.
Занижения продажи ком.гос.объекта.. захвата земли... подмазывания депутатов.. неправомерной ссуды.
Что-то одно.
Для того, чтобы хоть что-нибудь выяснить, надо уметь ставить вопросы.
|
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/09/2009 10:54:58
|
Влад Петров
філософ
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/53c6684db6a8f413504063163d94972b.jpg)
Joined: 19/08/2009 16:30:07
Повідомлення: 248
Розташування: Біла Церква, Київськой обл.
Офлайн
|
Это не моя сфера находить виновных и защищать комунальную собственность, не эти так другие прихватят, так что только теоретически могу пообсуждать, например если первую продажу криворожстали признали не законной, то значит закон при её продаже был нарушен , КЕМ? почему никто не ответил за это, почему только покупатель страдает?
Или вон недавно, одесский припортовый, выставили 4-ре миллиарда, дали пять- мало, змова и т.д, тогда кто мне обьяснит, если цена в 4-ре миллиарда не устраивает, кто её назначил? Зачем тратилось столько средств на аукцион?
|
Не бойся врагов, в крайнем случае они могут убить, не бойся друзей, в крайнем случае они могут предать, бойся равнодушных, по их вне происходят предательства и убийства. |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/09/2009 17:57:43
|
exlibris
Головний державний філософ
Joined: 15/08/2009 16:01:56
Повідомлення: 607
Офлайн
|
Влад Петров wrote:Это не моя сфера находить виновных и защищать комунальную собственность, не эти так другие прихватят, так что только теоретически могу пообсуждать, например если первую продажу криворожстали признали не законной, то значит закон при её продаже был нарушен , КЕМ? почему никто не ответил за это, почему только покупатель страдает?
Или вон недавно, одесский припортовый, выставили 4-ре миллиарда, дали пять- мало, змова и т.д, тогда кто мне обьяснит, если цена в 4-ре миллиарда не устраивает, кто её назначил? Зачем тратилось столько средств на аукцион?
Деньги тратились не свои, а государственные, т.е ничьи. А что делалось продуманно нашей ЕДИНСТВЕННОЙ И НЕПОВТОРИМОЙ И ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ЧТО-ЛИБО ПРОДУМЫВАТЬ Долгие раздумья ограничивают полет фантазии и охлаждают энтузиазм. От слишком умных уже избавились.
|
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/09/2009 20:04:47
|
Soldier
Головний державний філософ
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/3b847a075d85556882ccb050e82ab665.jpg)
Joined: 21/05/2009 13:13:47
Повідомлення: 819
Офлайн
|
Уважаемый exlibris. Да и Влад Петров тоже. Ставить правильные вопросы Вам.... смысл? Читательям известно большенство Ваших ответов.
Ну окромя - exlibris в сфере юриспруденции. Тут, имхо, наверное. есть чему поучиться...
Ну а по Владу ..гм. готов написать заяву на любого БелоЦерковского чиновника.
|
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/09/2009 22:17:51
|
exlibris
Головний державний філософ
Joined: 15/08/2009 16:01:56
Повідомлення: 607
Офлайн
|
Чем большим объемом знаний овладел человек, тем больше ответов на вопросы ему известно. Если он овладел правописанием в объеме средней школы, то он напишет правильно большИнство( :mrgreen часто встречающихся слов. Если он прочел хотя бы руководства по основам экономической теории авторитетных западных экономистов, то ему ясно, что не может быть ДВУХ стоимостей денег : одна - для государства. а другая - для граждан, как не может быть такого чудовища, как "советский безнал". Ему ясно, что не может быть акционерных обществ без публикации отчетов по итогам года и выплаты дивидендов, без котировки акций. Ему ясно, что не может быть рыночной экономики без права отчуждения земли. Ему ясно, что не может быть политических партий без рядовых членов и без партийной жизни. Ему также ясно, что не может быть всенародных выборов премьер-министра и не может быть президента с судимостью за грабеж и изнасилование. А кому это не ясно, пусть дальше слушает сказки про бюджет.
|
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/10/2009 12:57:57
|
Влад Петров
філософ
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/53c6684db6a8f413504063163d94972b.jpg)
Joined: 19/08/2009 16:30:07
Повідомлення: 248
Розташування: Біла Церква, Київськой обл.
Офлайн
|
Да и практика показывает что для нас то как раз и медицина и образование платные , потому я не хочу платить большие налоги, чтобы за них когото учили и лечили, при том что с меня всё-равно качать будут, и при том всё больше, потому что при зарплате в 400 гривень у них апетиты значительно меньше чем при зарплате в пять тысяч.
|
Не бойся врагов, в крайнем случае они могут убить, не бойся друзей, в крайнем случае они могут предать, бойся равнодушных, по их вне происходят предательства и убийства. |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 07/10/2009 09:25:25
|
exlibris
Головний державний філософ
Joined: 15/08/2009 16:01:56
Повідомлення: 607
Офлайн
|
Сущность нашей системы государственного управления в том, чтобы отнимать как можно больше у независимых работников и распределять награбленное между зависимыми И эту мысль пропаганда неуклонно вдалбливает людям, так что уже даже самые убогие это усвоили Большая часть народа уже поняла, что не трудом добываются блага, а сидением на теплом хлебном месте
|
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 07/10/2009 14:05:15
|
Soldier
Головний державний філософ
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/3b847a075d85556882ccb050e82ab665.jpg)
Joined: 21/05/2009 13:13:47
Повідомлення: 819
Офлайн
|
exlibris. Вот вы это сказали. А вы с кеми? ну тобешь какое Ваше мнение по зазатому? Поддеживате или нет...
Судя по нарицательному "вдалбливаю"... вроде против.
Судя по "уже поняла" -вроде за.
хм. не понятно.. (разводя руками)..
|
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 07/10/2009 17:25:48
|
exlibris
Головний державний філософ
Joined: 15/08/2009 16:01:56
Повідомлення: 607
Офлайн
|
Soldier wrote:
exlibris. Вот вы это сказали. А вы с кеми? ну тобешь какое Ваше мнение по зазатому? Поддеживате или нет...
Судя по нарицательному "вдалбливаю"... вроде против.
Судя по "уже поняла" -вроде за.
хм. не понятно.. (разводя руками)..
Если знаете, что такое "наличие обратной связи в системе" и к чему приводит её отсутствие, то вам должны быть совершенно ясны результаты подобной "народной" политики
|
|
|
 |
|
|
|
|